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 [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?

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madevilts
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MessageSujet: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 9:05

Les bumpstop sont les butées d'amorto arrière.
Sur la 100hp elles ont le défaut d'etre beaucoup trop longue et donc diminuent le débattement arrière assez fortement.

Lorsque vous êtes 4 dans la voiture, ils fonctionnent nickel mais à 2 ou seul, ça induit un rebond excessif du train arrière.

La soluce, les changer par des plus courts !
MCC en proposent pour environ 50€ (fdp out)
Madeno pour environ 30€ (fdp out)

De mon coté, je suis en train de me rencarder pour en obtenir pour encore moins cher. Pour cela, je vais en commander, les monter et si le résultat est là : vous proposer une commande groupée Wink

EDIT : pour info, si vous rabaissez, il est obligatoire de les changer.

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Frank



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 14:33

madevilts a écrit:
Les bumpstop sont les butées d'amorto arrière.
Sur la 100hp elles ont le défaut d'etre beaucoup trop longue et donc diminuent le débattement arrière assez fortement.


Il faudrait peut-être se poser d'abord la question " pourquoi sont-elles si longue"????

"Pour limiter l'enfoncement"!! Ok mais l'enfoncement de quoi?? Du train arrière ou des amortisseurs? Dans quel but? Tenue de route ou limite de plage d'utilisation de l'amortisseur.

Car le problème,il est là. Vouloir mettre une butée plus courte,c'est bien mais quid de l'amortisseur. Est-ce qu'il est conçu pour travailler sur un débatement plus grand qu'à l'origine?

Citation:

Lorsque vous êtes 4 dans la voiture, ils fonctionnent nickel mais à 2 ou seul, ça induit un rebond excessif du train arrière.


Bah,va falloir rouler avec 100 kg de sable toute l'année dans le coffre. Tu ne diras plus qu'elle a le cul rebondi après ça. Laughing
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madevilts
Modo


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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 14:44

Frank a écrit:
madevilts a écrit:
Les bumpstop sont les butées d'amorto arrière.
Sur la 100hp elles ont le défaut d'etre beaucoup trop longue et donc diminuent le débattement arrière assez fortement.


Il faudrait peut-être se poser d'abord la question " pourquoi sont-elles si longue"????

"Pour limiter l'enfoncement"!! Ok mais l'enfoncement de quoi?? Du train arrière ou des amortisseurs? Dans quel but? Tenue de route ou limite de plage d'utilisation de l'amortisseur.

Car le problème,il est là. Vouloir mettre une butée plus courte,c'est bien mais quid de l'amortisseur. Est-ce qu'il est conçu pour travailler sur un débatement plus grand qu'à l'origine?

Citation:

Lorsque vous êtes 4 dans la voiture, ils fonctionnent nickel mais à 2 ou seul, ça induit un rebond excessif du train arrière.


Bah,va falloir rouler avec 100 kg de sable toute l'année dans le coffre. Tu ne diras plus qu'elle a le cul rebondi après ça. Laughing


Il est clair que la longueur doit bien avoir une utilité... à part donner un comportement dangereux (j'ai failli me planter méchamment à cause de ça).
En temps normal, on ne tape pas les butées même en descendant d'un dos d'ane (et oui philippe... en descendant les dos d'ane c'est juste la suspension qui est sèche).
Je tape les butées sur des compressions rapides sur le bosselé en "arsouille", en utilisation normale, ça n'arrive presque jamais.

Je pense que l'on risque une usure plus rapide de l'amorto dans le pire des cas mais rien de bien dangereux. On est loin que la roue tape le passage de roue ou quoi que ce soit.

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philipped7



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 16:01

Frank a écrit:

Il faudrait peut-être se poser d'abord la question " pourquoi sont-elles si longue"????


Question idiote ?
Cette pièce est-elle différente des Panda II classique (non recherché)
Car, si pas le cas la raison est simple (abaissement - 20)
* J'avais entendu parlé d'un rappel en Italie sur le Forum concernant ce sujet ?

Je sort de ma grosse concess Fiat. Aucun Rappel sur 100Hp selon eux.
Le mec a ris jaune quand annoncé, minimum freins modèles 2007....

Comme quoi les forums d'utilisateurs c'est une nécessité. lol! Donc savait mais modif lors des révisions concess only.... et surement facturé dans 70%

madevilts a écrit:

En temps normal, on ne tape pas les butées même en descendant d'un dos d'ane (et oui philippe... en descendant les dos d'ane c'est juste la suspension qui est sèche).
Je tape les butées sur des compressions rapides sur le bosselé en "arsouille", en utilisation normale, ça n'arrive presque jamais.


Bah, derrière chez moi, 2 gendarme couchés.
Et je t'assure que, a la descente passé 15/20 kms/h (limité 30) ca talonne sur les butés.
Je doute que les suspates se rodent passé 100km.
Avec la cinqué sporting a 40/50 ca secouait sans +

Avec mon patrol Gr réhaussé + 30 / renforcé piste bilstein a moins de 90 c'était du beurre.
Bon, mauvais exemple car je respecte le cr (cimetière en face) lol!


Sur ce, Panda 2009. des modifs apportés depuis 2006 ?
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Frank



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 16:32

philipped7 a écrit:

Question idiote ?
Cette pièce est-elle différente des Panda II classique (non recherché)



Non,c'est une bonne question. Soit elles sont plus courtes sur les Panda std soit ce sont les mêmes mais elles ne posent pas de problèmes car les Panda std sont plus hautes de suspat' que la 100 hp.
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philipped7



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 16:39

Frank a écrit:
philipped7 a écrit:

Question idiote ?
Cette pièce est-elle différente des Panda II classique (non recherché)



Non,c'est une bonne question. Soit elles sont plus courtes sur les Panda std soit ce sont les mêmes mais elles ne posent pas de problèmes car les Panda std sont plus hautes de suspat' que la 100 hp.


Reste a trouver une soluce viable pour les raccourcir.
Vu leur composition ca doit être possible.

Mais bon, dépose obligé pour y réfléchir.

Et ps pour demain me concernant. Vacances dans le sud + rte obligent.
Sur ce des pièces adaptés chez Fiat, ils n'ont pas (vice de conception)
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Frank



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 16:48

philipped7 a écrit:


Reste a trouver une soluce viable pour les raccourcir.
Vu leur composition ca doit être possible.




Merci de te proposer! Laughing

Donc ce soir,tu retires les butées(ou tu les coupes,on te laisse le choix) et tu nous donneras ton feedback au retour de vacances sur ce test grandeur nature. lol!


Bonne vacances Philippe. Wink
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philipped7



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 17:28

[quote="Frank"]

Ont attend ta proposition technique et concrète testé. + plans.
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quilava1



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 17:45

Bonjour,
moi je les aies perdus en roulant....
ben retour au garage et changement sous garentie mais ils sont jaunes je me rappelle pas de cette couleur...
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Caballero



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Ven 18 Sep - 17:57

je confirme que les italiens nous ont dit que les 100HP avaient été rappelées pour changer les butées pour des plus courtes.

Mad, j'attends ton montage pour me lancer aussi Wink
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Daxdelux
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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Sam 19 Sep - 11:34

Faudrait voir a quoi ressemblent les "nouveaux" bumpstop italiens (et eventuellement en commander...).
Y'a de grandes chances que ceux montés d'origine ne soient pas plein, donc si tu les coupes ils sont foutus.
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Frank



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Sam 19 Sep - 16:20

Butée d'une Panda 1.2 emotion. +- 5.5 cm de marge entre le bout et la coupelle. Et on voit à la trace qu'elle appuie de temps en temps.

Si ça peut faire avancer une solution plus vite. Wink

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philipped7



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Sam 19 Sep - 18:08


Bien des différences.
Reste que ma 100hp est un model 2009.
Peut-être modifié d'usine via les premières séries fin 2006/2007.


Dernière édition par philipped7 le Mar 22 Sep - 7:54, édité 2 fois
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Julio



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Dim 20 Sep - 17:15

J'ai aussi un modèle 2009 et je n'ai jamais touché les butées sur un dos d'âne. Parfois, à haute vitesse, avec une grosse compression, oui, mais en ville, j'ai jamais eu le problème et pourtant j'en prends des sévères et je descends jamais en dessous des 15 km/h.

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philipped7



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MessageSujet: Re: [BumpStop] Vous avez des questions / solutions ?   Dim 20 Sep - 17:32

Julio a écrit:
J'ai aussi un modèle 2009 et je n'ai jamais touché les butées sur un dos d'âne. Parfois, à haute vitesse, avec une grosse compression, oui, mais en ville, j'ai jamais eu le problème et pourtant j'en prends des sévères et je descends jamais en dessous des 15 km/h.


haute vitesse moi par contre contre jamais. Autoroute, nationales, vicinales de nos régions (77 inclue) {de 1 a 160km/h}
Va surement changer certes sur des rtes de montagnes en arsouille en octobre !!! Fin de rodage

A tu noté Julio la différence sur les 2 images des pièces présentes et contrôlé sous la tienne ?

Moi c'est en descente de gendarme couché. Pas en monté.
Et a - de 20kms/h (limités a 30) Si je passe plus vite je craint le pire (géométrie) (casse si oublie et prem caisse qui me fait cette sensation sur une 20° depuis 1973)

Qui sait ? un soucis sur la mienne peut-être a faire voire en garantie si je suis seul en ce cas. (Actuel 1.300kms) Bon là, j-6 départ pour Nice....
Mais un agent Fiat où je me rend. (je ferais surement faire une vidange de + sur place)

Very Happy J'aurais accés a internet de là bas. Donc suivrais de temps a autre.

Par contre soucis aussi avec les sur-tapis qui se déplacent et accélérateur de fait qui ne baisse pas en régime lors des passage de vitesses (enfin, j'espère que c'est celà..... récent...)
Lundi, dépose et test....
Et si bien celà, ajout de scrath en dessous.
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