Problème chauffage : LA SURPRISE 2017

Hello tout le monde ! Exposition de mon problème.

On démarre, on monte en température normalement. On se chauffe tranquillement. On va faire notre petite course 5 min. On redémarre et là, PANDA100HP ne pulse QUE du froid de la clim auto. Peut être un défaut qui partira demain me dis-je ?

Hé oui, problème disparu ce matin. Idem je roule 25min tout nickel. Une petite course de 5min, je redémarre et madame ne pulse alors une nouvelle fois QUE du froid.

Il est bien évident que j'ai pris toutes mes précautions avant d'aller au garage : vérification liquide de refroidissement, thermostat (même si changé il y a 1 an)...

Il est en devient évident qu'il s'agit d'un problème de volet.

Passage chez le garagiste donc et MIRACLE, il s'agit bel et bien d'une couronne de moteur de volet de chauffage qui est cassée. Un machin en plastique tout naze qui va me coûter la modique somme MO comprise de 1050€ TTC ! Oui parce qu'on ne peut racheter le petit moteur tout naze il faut changer L'ENSEMBLE complet du système de ventilation ! C'EST BEAU HEIN ?

Tu vas me dire, tu le fais toi même puis fuck ! C'est vrai, je pourrai mais il faut démonter TOUT le tableau de bord et la console centrale pour aller changer cette grosse merde

Problème connu chez FIAT en parcourant d'autres forums notamment sur les 500 Abarth où certains en sont arrivés avec 2200€ de facture...

Je compte donc engager un petit combat avec le siège de Fiat à coups de recommandés et tout le bordel. D'autant plus qu'on voit clairement un défaut de fabrication de la pièce.
(je vous montre dès que je la récupère)

Vive 2017

Ouais, ça c'est la merde... Sur mon 4x4, la maladie est aussi les volets qui meurent, faut tout tomber, c'est la merdasse... Courage !

Ouais ! Après c'est pas spécifique à Fiat et bizarrement ça me rassure : il m'a certifié en faire en ce moment sur 208 et nouvelle C3... Quel merdier :( La ligne Raga attendra.

La vache !

J'avais eu un problème de chauffage sur la Bravo 1.8gt de madame vers 100.000km: radiateur qui fuit sur la centrale Airbag.
Devis Fiat 1400€:
Démontage complet tableau de bord, centrale et son câble, radiateur...
Tout changé en 2h30 en prenant le temps de faire des photos pour le forum Bravo, 35€ de radiateur chez Oscaro, 50€ la centrale Airbags d'occasion sur le forum... 😀
Sûr que ça se démonte pas par dessous ?
Et Y'a raison pas moyen de trouver des éclatés avec les références des pièces des fois ?

Malheureusement impossible d'avoir un moteur de volet. Il faut bien tout racheter. Pour la MO il m'a compté au plus haut. J'espère en avoir pour moins. Clairement en trouver d'occasion si c'est pour ravoir la même daube qui a servi je préfère repartir sur une pièce neuve.

Ca fait drôlement chier. Surtout avec le peu de bornes qu'elle a ça m'emmerde.

Clairement si le devis avait été dans les 2000 comme j'ai pu le voir pour des 500 Abarth, je la revendais. Là j'veux bien faire l'effort.

Mais ça ne m'empêchera pas de contacter FIAT afin d'avoir une compensation.
C'est clairement pas une panne d'usure NORMALE.

Au final je suis moins enthousiaste quand à vendre les mérites de cette 100HP. Je l'aime toujours autant, mais je pense qu'il faut avoir conscience des merdes qu'on peut avoir. J'ai eu une version 2006 avec sa direction assistée capricieuse et maintenant un volet de clim auto qui va me coûter 1000€.

codename047 a écrit:

Au final je suis moins enthousiaste quand à vendre les mérites de cette 100HP. Je l'aime toujours autant, mais je pense qu'il faut avoir conscience des merdes qu'on peut avoir.

Ce n'est pas propre à la 100HP, c'est propre à toutes les bagnoles ayant la clim auto !

Julio a écrit:

codename047 a écrit:

Au final je suis moins enthousiaste quand à vendre les mérites de cette 100HP. Je l'aime toujours autant, mais je pense qu'il faut avoir conscience des merdes qu'on peut avoir.

Ce n'est pas propre à la 100HP, c'est propre à toutes les bagnoles ayant la clim auto !

Tout à fait! J'ai déjà dû remplacer à 2 reprises les leviers de volet sur ma Stilo ayant une clim bi-zone... et malgré que ca reste "accessible" sur la Stilo, c'est une bonne grosse galère à changer!

Désolé si je passe pour un égoïste, mais ça ne touche donc "que" les clims auto ?

Oui car en clim manuelle, c'est toi qui manipule le volet.
Sur les clim auto, avec le temps les volets motorisés finissent par mourir.

Cevenn a écrit:

Désolé si je passe pour un égoïste, mais ça ne touche donc "que" les clims auto ?

Oui exactement. Ceci dit vu où moi ça a cassé (et il faudrait voir comment c'est fait sur les manuelles) tu peux très bien péter l'axe qui relie la couronne à ton mécanisme de volet.

Après si au moins c'était accessible et qu'on n'était pas obligé de TOUT racheter ! OK ! Mais là purée...

Mais bon je l'aime toujours autant cette titine

De passage sporadique sur le forum,je vous salue.

Si ça peut t'aider et te faire économiser beaucoup d'argent...

http://www.dgjauto.fr/fr/fiat-lancia-alfa-romeo-divers/29631-moteur-actionneur-volet-chauffage-climatisation-tableau-de-bord-pour-fiat-500-idea-bravo-2-panda-2-punto-fl-stilo-lancia-musa-yp.html

Bon bah voilà... c'est à mon tour aussi! Et là je suis dégouté car c'est la douche froide car j'ai demandé à ma concession Fiat le tarif du bloc de climatisation/chauffage automatique et la pièce est facturé plus de 2900€ TTC!!!
Oui oui... vous avez bien lu... plus 2900€TTC pour une pièce qui coutait 500€HT en 2005 de ce que j'ai pu voir sur une vieille version d'ePer datant de 2005.
Ils sont fous ces italiens...

Allez je vous montre les dégats...






On voit bien la cassure l'axe métallique qui est moulé dans le plastique du volet mélanger d'air. J'ai regardé, il n'y aucun espoir de réparation par collage ou autre car impossible d'actionner le volet manuellement en tentant de le faire pivoter.






Et voilà la cerise sur gâteau...



Mon lot de consolation... j'arrive à avoir du chauffage en mettant à fond la ventilation une fois le moteur chaud qui permet le basculement du volet mélangeur d'air mais c'est ON/OFF! En gros c'est soit on à froid, soit on cuit à feux doux... ou alors faut rouler la fenêtre ouverte en hiver! Et j'attends de voir ce que ça va donner cet été avec la clim...

Ah merde...

Oui comme tu dis... et la cerise sur gâteau, le bloc clim de la 100HP n'a pas la même référence que les autres Panda (1.1, 1.2 et 1.3 JTD)... par contre la référence est commune avec... la 500 1.4 16V 95cv.
Et franchement j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas en quoi le bloc clim de la 100HP serait différent d'une 1.2...
Mais autant dire qu'il est plus que difficile dans ces conditions de trouver un bloc clim d'occasion...

Pas moyen d'extraire cet axe et d'en refaire un via une impression 3D ?

Je ne pense pas...
Mon idée de départ était de tenter la colle bi-composant, mais je me suis très vite ravisé car j'ai voulu voir si juste manuellement je pouvais actionner le volet à l'aide de la gomme au bout d'un crayon papier... et pas moyen de le faire pivoter ce soligot!
Du coup, l'idée de la colle est une perte de temps car ça ne tiendra pas...
En plus l'axe étant cassé, le volet se retrouve "bancale" car il ne tient que sur un coté de l'axe ce qui ne dois pas faciliter le pivotement du volet.
Et vu l'accessibilité... difficile de bricoler quelque chose... à moins de tout sortir de la voiture sans avoir aucune garantie de résultat.
Ou alors faudrait étudier la chose sur un bloc clim déjà déposé pour voir s'il est possible de faire quelque chose...

Pour changer la pièce complète (plus haut) ou même partielle si existais, faut pas déposer le bloc complet ?
Dsl ma Panda est a 900kil d'ici en Rp.impossible de regarder.

Dans la Rta de la 1,2 ils ne donnent pas des pistes même si different un peut (Les versions émotion avaient cette même clim auto non ?)

Si si Fiat m'a confirmé qu'il fallait déposer la planche de bord pour remplacer le bloc de chauffage/climatisation... donc une vraie galère car ça veut dire aussi vidanger le circuit de clim et de refroidissement...
Sur mes recherches sur ePer voilà ce que j'ai trouvé :
- bloc clim auto Panda/500 1.4 16V :  
* 735372654 (réf remplacé)
* 735460036

- bloc clim manu Panda/500 1.4 16V :
* 735372653 (réf remplacé)
* 735460035

- bloc clim auto Panda/500 1.1/1.2 :  
* 735305615
* 735460034

- bloc clim manu Panda/500 1.1/1.2 :
* 735305614
* 735460033
* 735519853

Bref et là en fouillant sur le net, j'ai cru tombé sur le mouton à 5 pattes, une Panda 100HP à vendre pour pièce sans carte grise mais fonctionnel...
Sauf qu'en appelant, il s'avère que la voiture à la clim manuel et non automatique... la loooooooooose!
Et je doute qu'on puisse retrofiter la voiture de clim auto à clim manuel car il va y avoir un gros problème :  le faisceau électrique et la reconnaissance calculateur!

voir si ca peut aider ?
https://www.tlemcen-electronic.com/forum/showthread.php?t=87489

Carrement que ça m'aide! Merci!
Ca prouve surtout qu'une reparation peut-être possible. Par contre va falloir que je trouve un renvoi d'angle pour percer le volet. Faudra aussi que j'essaie sortir le bout de l'axe sur la poulie.

Bon je suis passé chez Fiat parler avec le chef d'atelier de ma concession... et il m'a dit avoir déjà essayé cette réparation et ça n'a tenait pas longtemps même en mêlant vis et colle bi-composant. Le problème vient de la puissance du moteur électrique et des butées de la demi-lune qui ne sont pas en adéquation avec les butées du volet... et c'est pour ça que l'axe du volet casse car le moteur va trop loin par rapport au volet et ça force... donc ça fini par casser!
Du coup je pense que sans modification au niveau de la demi-lune (avec une cale d'épaisseur de 1 ou 2mm collé dessus) pour réduire la course du moteur au niveau de ses butées, la réparation sera forcément voué à l'echec.
Autre chose, le chef d'atelier n'a pas souvenir d'avoir vu de différence entre les blocs de chauffage de 1.2 et 1.4 16V sur les 500... et s'il y a différence ça serait la taille du radiateur d'habitacle (référence différente sur ePer entre 1.2 et 1.4l 16V)... et pour lui ça tente comme swap avec une pièce d'occasion. Du coup cela pourrait me faire un plan B.
Par contre l'idée passer ma Panda en clim manuel serait compliqué à cause de la gestion électronique de la clim auto... sans parlé de la différence de faisceau.

Par contre l'idée passer ma Panda en clim manuel serait compliqué à cause de la gestion électronique de la clim auto... sans parlé de la différence de faisceau.[/quote]


Pourquoi ?
bouton clim On/Off et volet air chaud dissocie de l'électronique
Y a que la fonction ventilo du system de refroidissemnr a coupler avec le bouton clim.

Essaye de contacter https://www.youtube.com/@guiguitouch C'est un ancien du Team 500 sporting.

philipped7 a écrit:

Foggy78 a écrit:

contre l'idée passer ma Panda en clim manuel serait compliqué à cause de la gestion électronique de la clim auto... sans parlé de la différence de faisceau.

Pourquoi ?
bouton clim On/Off et volet air chaud dissocie de l'électronique
Y a que la fonction ventilo du system de refroidissemnr a coupler avec le bouton clim.

Essaye de contacter https://www.youtube.com/@guiguitouch  C'est un ancien du Team 500 sporting.

Autant la partie mécanique ne pose pas de problème dans l'idée d'une conversion... mais c'est la partie électrique/électronique qui devient compliqué. Déjà, l'ancienne clim était controlé par le body computer... fatalement sans le tableau de controle de la clim auto, l'odomètre clignotera. Et je ne suis pas sûr qu'il soit possible de faire un alignement proxi du body computer pour le passer en clim manu. Autre point, c'est la connexion électrique de la commande de climatisation manu... qui je pense nécessitera une modification du faisceau de la voiture et là je l'a sens pas trop l'histoire...
Bref... de toute façon il n'y a plus sujet car la Panda 100HP donneuse d'organe que j'avais trouvé n'est plus disponible.

Bon sinon je me suis lancé dans une tentative de réparation qui sera je pense très provisoire...



En ce qui concerne l'idée de percé et de mettre une vis... même pas en rêve! Contrairement au volet de la 500 sur le tuto, le mien est renforcé par un axe métalique, n'ayant pas le matériel adapté et vu ce qu'il reste du morceau cassé même pas la peine d'essayer.



Donc au final ca sera collé à la colle bi-composant plastique.



Par contre j'ai procédé à une petite modification sur le moteur en augmentant l'épaisseur des butées haut et basse pour par que la demi-une aille plus loin que le volet lui-même sinon la réparation cassera direct.



J'attends 24h le temps que la colle sèche avant de remonter le moteur... et je suis bon pour faire l'apprentissage des butées du moteur car lors de mes essais c'était du n'importe quoi, l'arrêt du moteur moteur ne coïncidait pas avec les butées de la demi-lune et je comprends pourquoi ça a cassé.
A se demander s'il faut pas faire de temps en temps un ré-apprentissage des butées du moteur de temps en temps.

La suite au prochain épisode...